熊本大学比較文学研究室　同窓会

8月18日（日曜日）午後7時半より

「ドライブ・マイ・カー」（文春文庫『女のいない男たち』収録）
作者：村上春樹

いよいよ、というべきでしょうか？
村上春樹の登場です。

大好き？
苦手？

大メジャーながら、好き嫌いが極端に分かれる作家かもしれません。
好きなら好きなりに、苦手なら苦手なりに、それが何故なのかをはっきりせるのも面白いかも。



いつものように、読んでも読まなくてもご参加大歓迎、お好きな飲み物片手にお気軽にご参加お待ちしています。

zoomは↓

世界にはびこる、目を背けたくなる現実の数々をそれでも直視するために、カフカをどう読んでいくか。著者が折々に書きついできたカフカ論集成。
————————————————
虫けらを殺すということ（二〇二一～二〇二四）

カフカが描いた死の諸相
　害虫の生─『変身』
　恥辱死─『訴訟』
　失業者─『失踪者』
　拷問死─『流刑地にて』
　過労死─『城』

雑種たちの未来
　イディッシュ語を聴くカフカ
　オドラデク／名前の憂鬱
　雑種の死

カフカと妖術信仰

『カフカ、なまもの』 松籟社　2024年6月
松籟社ページ

7月21日（日曜日）午後7時半より
「変身」（カフカ）

「流刑地にて」で一度取り上げたカフカですが、やはりこれは外せないでしょう、ということで「変身」です。

前回の時にも「変身」の話がでて、ザムザが変わってしまったのはどんな虫？と皆さんの様々なイメージをお聞きしました。
この論争にも今回で結論がでてしまうかも？

それと、最近西先生がカフカについてブログやfacebookで述べられているとの情報もあり、「変身」を読むことでそのご発言の意味もひょっとしたら少しだけ分かるかもしれないと期待している方もいるようです。

とにかく、絶対面白い、昔読んだ人も新たな発見があるはず、「変身」お楽しみに！

いつものように、読んでも読まなくてもご参加大歓迎、お好きな飲み物片手にお気軽にご参加お待ちしています。

zoomは↓

https://us06web.zoom.us/j/89197286156?pwd=oOBAzaPEa2Wb7bfwoRKqUXBL4kA23f.1

ミーティング ID: 891 9728 6156
パスコード: 181028

7月28日（日曜日）午後7時半より
※7月7日予定が変更になりましたので御注意ください。

羅針盤を持たずに夜の海に舟を漕ぎだしたような危なさ満載のこのヒカクテキ古典部も、2回目を迎えて感無量。

今回は「今昔物語　羅城門」と「羅生門」（芥川龍之介）を読み比べます。
担当者の中島さんがどんなお話をしてくださるのか、とてもワクワクです。

ご参加の皆さんは、できれば芥川のものを読んでおいてくださると、より楽しんでいただけるのではないかと思います。

もちろん、「読んでも読まなくても、発言しなくても大歓迎」です。
飲み物片手にお気楽にどうぞ！

zoomは以下↓

https://us06web.zoom.us/j/81639758543?pwd=02hgqj1w6eCLNCzmSE6LyTEnTFTJTP.1

ミーティング ID: 816 3975 8543
パスコード: 315332

6月16日（日曜日）午後7時半より

『肉弾』河崎秋子（2017年、（株）kadokawa）

2023年に「ともぐい」で直木賞を受賞した作家の、様々なテーマを内包しつつもエンタメ性あふれる娯楽作品。

親子で猟に行った北海道の山の中で、父親を目の前で羆に食い殺された青年ミキヤが、必死で逃げ、現れた野犬の群れのボスと格闘して後和解し、チームを組んで一緒に羆に立ち向かい勝利するというストーリー。

まず最初に、ここには掲載できませんが、集めたよりすぐりの写真を使って、「チームラウダ（小説にでてくる犬の群れ）」を皆さんに紹介しました。

それぞれの、犬種の特徴や、小説の中の設定を詳しく解説。

それから、具体的なイメージが定着したところで、みなさんの感想を聞きました。

今回は、終始和気藹々と盛り上がって、てんでに好き放題に発言したので、ここでは少し省いたりして、まとめてあります。

Njさん

普段読む文章とは違う感じはしたけど、どんどん読み進めることができた。

映画にしてもいいなあと思った。

犬と人間が仲良くなっちゃうってことは、もちろん普段の生活ではあるだろうけど、野犬とというのはどうなんだろうなあと思いながら読んだ。面白いです。

Kさん

いっきにこれまでの読書会の内容から娯楽にふってくれてる感じがして、読みやすくて良かったです。このくらいアクションがある方が、個人的には好みです。

野生動物が・・・今回は主人公とワンコが和解したけれども、これはワンコだから良かったと思って、猿と和解できるビジョンって見えないじゃないですか。

だからやはり、犬と人間の関係性みたいなのが、遺伝子レベルでマッチできる感じがして、面白かったです。

この前、バイクで山を走っていたら、猿が並走してきてけっこう怖かったです。

前に体の大きなチンパンジーの怖い話を聞いて、チンパンジーのブルーノ、車が事故ったのを見て群れで襲ってきたっていう話、それで、このバイクが急にエンストしたらと思ったら怖かったです。

だから、野生動物って、基本は怖いですよね。

この主人公のいざとなった時の度胸の据わり方がすごかったですね。実際こんな環境になったら、肝すわらせるしかないんですかね、って感じがしますけど。

普通に山から脱出しても、もとの生活に戻れない気がしますよね。

ま、犬は飼うやろうな、と思いますね。

そんな感じで面白かったです。

Ha
さん

読んだけど、頭にちゃんと入っているのか、なんせけっこう血がでるので、そこのところは飛ばしたけど。

ほんと、エンタメだなあと思って読んで、豚が赤ちゃん食べてその豚を食べるとか、お父さんが熊に食べられてその肝臓を食べるとか、食べて乗り越えるというその発想が、原始的なんかなあって思いつつ。いきなり主人公が強くなるので、すごいと思って読みました。

最後は本当にこの人どうなるんやろうということと、鉄砲は置きっぱなしでいいのかということが、すごい気になりました。人が入る場所なのに、鉄砲置いたまんまで大丈夫か！？

それぞれ皆に背景があるので、誰も悪くないみたいな感じがちょっとしますよね？皆の背景が書いてあるから。

熊が悪い訳でもないし、みたいな。

Sa
さん

ザ、エンタメ、でしたね。自らは絶対選ばないだろうなという作品なので、読んで良かった。

やっぱり、（このお父さんの態度とかを読んで）猟とかを趣味でやるのはあんまり良くないなと思いました。

昔、貸別荘みたいなところに泊まりに行った時に、野生の鹿がでてきたことがあって、鹿ってたぶん何にもしてこないのかもしれないけど、大きくてすんごい怖くて、みんなで逃げた。やっぱり野生は怖いなあって。

最近は熊もいっぱいでてくるようになって、怖いですね。

Hさん

やっぱりエンタメだったんだけど、悲しいかな、といったら変だけど、どんどん読んで、いつもぎりぎりに読み終わるのに、筋書きがどうなるのかなと思って、3日くらい前に読み終わりました。

読む前に文庫本のカバーに作者の簡単な紹介があるんだけど、異色の経歴というか、「ニュージーランドで緬羊の飼育技術を学んで、自宅で酪農従業員をしつつ、緬羊を飼育」しながらこんな作品を書いているんだなと思ってずっと読んで、確かにこの主人公のキミヤってどうなるのかなあっていう感じ。自分の日常からもかけ離れた話だったんで、面白く最後まで読んで・・・。

熊がでてくるんだけど、熊の怖さをもうちょっと書いて欲しかった！熊が全然怖くなくて、ずいぶん前に「熊谷達也」の「熊と熊撃ちの猟師の話」の本を2、3冊読んだ時は、熊が怖くって、しばらくはその恐怖を思い返すようような経験があったから、路線も違うけれど、身の毛もよだつような熊の怖さまではなかったな。意外と怖くはなかったな、と。獣の怖さはなくて、あら～？みたいな。

でも、この主人公がどんな感じになっていくのかなと、楽しく読みました。

Nam（私です）

たぶん、熊のこともっとっていうんだったら、同じ人の「ともぐい」っていう直木賞とった作品が、まさに「熊と猟師」の話、熊文学。

（ここで言い間違えたんですが、「肉弾」（2017年）は「ともぐい」（2023年）の前に書かれたものです）

この河崎秋子さんって、私も知らなかったんだけど、うちが北海道で酪農をやってる一家で、熊の害っていうのは、身をもって知っている・・・そういう人なんだよ。

だから、北海道の開拓者とか入植者っていうのは、常に熊との闘い、身の危険が常に隣り合わせにある、熊が牛を襲ってきたり、貯蔵した穀物を盗まれたり、そういう中で必死にやってきた・・・。そういう人たちの子孫というか、そういう係累にいる人なんだよね、この作者は。

だから、バックグラウンドに「北海道と熊」っていうのがある人。

そして、確かにこの話の中では、熊っていうのはそんなに集中して表現されてないと思う。もともと熊の怖さとか生態とかを知っている人なら多少は汲めるけど、そうでなかったら伝わりにくい表現にはなってると思う。

で、これで一番何が面白いかっていうと、もちろんこれにはエンタメながら色んなテーマが入っているんだけど、やっぱり一番面白いのは「豚」じゃない？

豚が赤ん坊を食った、血だまりがあって、糞をしてて、でもみんな飢えているんだよね、イナゴに作物食い荒らされて、食べ物が取れなくて、入植者が全員飢えてるんだよ。その中で、赤ん坊が豚に食べられて、「さあ、この村ではこの豚をどうすんだ？食べないのか？」って思わなかった？

まずここが一番の山場！

夜中に若夫婦がすごい形相で豚の肉持ってやってくる。「お前ら食えよ、食ってこそのうちの子供の供養なんだ」という目をして豚肉渡してさ。

そして、男はちょっと腰が引けてるんだけど、嫁さんがさ「いいじゃない、調理しないと腐っちゃうんだから」って、とっておきの大根だの芋だの入れて、醬油だの砂糖だのを入れて煮て、子供たちはまわりでわーいわーいと喜んで、犬は美味しそうな匂いがするから遠吠えしてるんだよね。

（描写が美味しそうで、だからこそ不気味で、と皆が）そうなの！

で、ここでひとつ、これが昔の入植者の生き残りみたいなお爺さんが「自分たちの昔にこういう話しがあった」と、そして、「姥捨て山の話もある」と。

それだけ過酷な状況だから、食い詰めちゃったら年寄りは自分で死ににいくんだ、と。山に。

そして、そういう話しをした後に、やっぱり熊倒したら自分のお父さん食べて胃袋の中にはその残骸が入ってる熊を食べるじゃん、この男の子は。

「食べさせる」んだよ、この作者は。

で、「これでかたき討ちだ」と、食べずにはいられない状況にこの主人公を置いて、こんなやわやわな主人公が、血がでるような内臓を切って食べるという。

この作家は、そこが書きたいんじゃないのと思った。

Haさんじゃないけれども、「生き物を殺してその命を食べるというのがどういう感覚のものなのか」っていうことを書きたかったんじゃないのかなっていう感じだけどね。

結局はみんな「食って食われて」の関係性だから、その「食って」の中に自分の身内がいるかもしれない、村の誰かがいるかもしれない、だけど、「お互い食って食われてでしょ？自然界ってそうでしょ？食って食われてでしょ？」って書いてあるのかなあと思って、そこが一番面白かったよね、私は。
豚のシーンが。「やっぱり食べるよなあ」って。

Kさん

最後の解説の部分に書いてあるんですけど、これ読んでると「野生動物と人間が対等な状態になる」のが描かれている訳なんで、ほんとに「食って食われて」というか、「勝ったものは食べる」っていう世界の話だったので。

Nam

私はまだ読んでないんだけど、直木賞をとった作品も、題名が「ともぐい」なんだよね。これは、「熊と猟師の話」なんだけど。

Hさん

そしてまた、人間であるキミヤが、そこで自分の居場所を見つけられたって言うのが、日常の大学生活の延長じゃなくて、追いこまれたれた自然の中で初めて生きることが出来た・・・みたいなね。

色んなテーマというか、要素が入ってるなあ、って。

Nam

若くして、親との軋轢のなかにいる人だったら、そこを中心に読むかもしれないしね。通過儀礼みたいなね、大人になる通過儀礼、だから「父親殺し」だよね？「父親ごろし」で「通過儀礼」で「大人になる」みたいなテーマも入ってるよね。

しっかし、この父親チャラいよね、終始私をいらだたせてくれてさ。

Hさん
でも、この父親は息子を狩りにつれていくことで、この息子が生きる力を復活させたんで、結局は父親が救ったともいえるのかなあ・・・と。

※ここから皆さんとわあわあと楽しく笑いながら、父親のダメっぷりとかで盛り上がる。

Nam

もうこれさあ、色んなものぶっこんであって、さっきKさんも言ってたけど、やっぱりこれは「犬」、犬好きの話だよね？犬好きの為の。

犬っていうものに全く思入れのない人間だったら、この最後にキミヤがラウダ達と引き裂かれて泣き叫ぶ感覚とか、たぶん全然わからないよね。野犬になってたラウダと交流する時のさ、心強いような感覚とか、傍にやってきたラウダに感じる、ああいうのはやっぱり犬好きなんだろうな、この作者は。

とかさあ、意外とチワワの習性を良く知っているとかさ。

※ここから、あれやこれやと詳しく犬談義。勇敢なチワワ可愛い。狼犬ラウダ尊い。白黒カッコイイ。フォックステリア哀れ。犬の習性を正しく理解してきちんと対応できない人間の大馬鹿野郎。

 
Nam

これはさ、心に傷を持った犬たちが集まって、群れを作って、リーダーを持って、お互いに役割を持って、みんなで暮らしているという、立派な犬たち。

Kさん

そう、捨てられたっていう感じであっても、そんなに不幸にはなってないような感じもするっていうのが・・・。自分の群れを見つけられて、身勝手な人間から離れて。

Hさん

この主人公が急に勇敢になるんだけど、こんな風になるもんかねえ？ちょっと急すぎるかなとか思って。

Kさん

ほんとに死ぬような目にあって、へたれをリセットしたら、できるんですかねえ。

Nam

なんか分かんないけど、陸上部だったじゃん。それも長距離走だよね。それが意外と効いてるんじゃない？忍耐強さとか。

Saさん

キミヤもちょっと変わった子というか、マラソンのところの描写では、強い執着があるとか。

※キミヤが閉じこもるようになった原因の、負けた試合の時のチームメイトの態度が酷いという話とか、キミヤも事故にあっていたことを申告すべきだったとか、感想色々。

Ｈさん

色々なスポーツがある中で、「走る」っていうのは確かに動物にもできる、例えばこれがテニスとかバスケットとかサッカーとかだったら動物にはできない、唯一じゃないにしても動物と対等にできるたぐいのものだったかなとは思う。

Ｓaさん

しかも、駅伝でチームなんだよ。

Nam

そうそう、チームなの。そこ重要だよね、チームってとこがね。

まあ、もちろん考えて色々設定はしてるんだろうから。

ま、結局は「丸腰」ってことだろうから。

あのこんなちっちゃいナイフしか持ってなくて、で、歯で噛みついてなんとかしようって（笑）

Haさん

この人も「野生にかえった」っていうね。

Njさん

噛みつくの意外だったよね。

Nam

人間って、爪なんて弱くて土も掘れないような爪じゃない？
結局銃は失ってしまって、こんなちっちゃなナイフしかなくて、じゃあ何で戦うのか？ってなったらもう「歯」くらいしかないんだよね。

Saさん

だって、熊倒したのなんて、偶然だもんね。

※熊を倒したシーンのありえなさの話とか、参加者が山登りで熊にあったことはないがイノシシはあるとかいう話しとか、1970年くらいに福岡大学のワンゲル部が日高山脈でヒグマに襲われて死亡した事件の話とか、この小説にはあんまり熊がでてこないという話しとか、やっぱり意図的に犬の話が重点的に書かれたんだろうという話しとか。

エキノコックスの話とか。

熊の肉を食べたことあるのか、満漢全席の「熊の手のひらの料理」の話とか、他のジビエの話とか。

ツキノワグマの子供を抱っこした時に感じた色々なことから、ヒグマの厚くて固い皮にはナイフが歯が立たないんじゃないかという話とか、銃も下手に頭に当たったら跳ね返すんじゃないかという話しとか。

山に住んでいる熊と、町に餌をあさりにくる熊との生態や体格の違いとかの話とか。

雪国に住む人間は、風土からくる性格の違いがあるのかという話しとか。

Nam

本に話をもどすけど、このラストがちょっと甘いみたいないいシーンで終わるよね。
ラウダが、救助のヘリが来たから逃げているんだけど、キミヤが「ぺっ」って吐いた折れた歯をさ、そっと咥えてさ・・・。

「あの非力な人間が熊に噛みついた時に折れた歯だ」とか言って、「だけど、自分を屈服させた歯だ」と。自分に噛みついてね？首にね？

「あの人間の犬歯だ」って、そっと咥えてさ、大事なものを置く場所に一緒に置くよね？

ちょっと神々しいようなラストだよね。

つまり、「仲間」？

自分の仲間はもう何匹も死んだんだけど、このキミヤとラウダの関係性？ラウダがキミヤをどう認めていたか、っていうね。

仲間であり、自分を屈服させた相手であり、だけど非力な人間で熊に立ち向かっていった人間。一緒に戦った相手って感じで、そんなに執着する訳じゃないんだけど、そっと歯を咥えて遺物を置くところに置く。

「遺物化されてる」？「聖なる遺物」みたいにされちゃうの。

ちょっと美しいシーン。

Hさん

「犬歯」っていうのをうまく使ったなあって。

みんな

犬だけに、「犬の歯」だもんね（笑）

Nam

キミヤはラウダと引き離されて、わーわー取り乱してるんだけど、ラウダの方はいたく当たり前のようにそれを受け入れてさ・・・またここで群れを作って暮らしていく。

本来はさ、一対一で対するべき相手じゃん？熊なんてさ？

それで、人間は何も戦うものを持ってないから、度胸と・・・勇気と、銃の腕・・・。
ほんとに腹がすわったような「命がけの度胸」を持って、一対一で立ち向かう・・・それでやっと「互角かどうか？」くらいの相手。

それを、銃も無く、何も無く、こんなちっちゃなナイフしか持ってなく、戦ったこともない男が・・・。

だけど、「犬とチームを組んで戦う」っていう話・・・だよね。

あの・・・娯楽小説（笑）

ものすごく素晴らしい作品ではないのかもしれないけれども、楽しみ方はあるよね？

みんな

面白かった。

他の本よりは、どんどん読めちゃう（笑）

※先が気になって夜中に読んだ話とか、写真集めて「チームラウダ」をビジュアル化して応援した話とか、キミヤのビジュアルの話とか。

Hさん

熊と戦う時に、長距離のスタートの構えをしたのは、いい感じ。

Nam

あれが、彼の「闘争のポーズ」なんだろうね、キミヤの戦いの場は長距離だったからね・・・ちょっと変だけど（笑）

Saさん

でも、キミヤにとっては、マラソンってお母さんもやってたってところで、やっぱり大事なものだったんだろうね。きっとね。

Hさん

もし地上に戻ったら、また長距離はやるかもね。

※ここからキミヤの家庭環境の話とか、父親の三番目の妻に誘惑された話とか。

その時に父親が妻を殴って自分のことは殴らなかったことからくる鬱屈の話とか。

Haさん

このラウダが名前を呼ばれた時に、反応するの、良くなかったですか？
（首輪に書いてあった名前をキミヤが読み上げる）その時に、まわりは犬同士だから知らないけど、キミヤは字が読めるから「ラウダ」って読み上げた時に、「ぴっ」って反応するところが、すごく良かった。

みんな

そうそう。

Hさん

人間に飼われていた時のことを、忘れてはいないというか。

Haさん

だから、あれでちょっと反応するのが・・・。

あれでちょっと、（キミヤが）優位に立てたかなあ？って感じもするし。

Nam

ラウダに最初つき従っていたピレネー犬がいるじゃん、白い。
「名を欠いたもの」って書いてあって、名前を呼ぶところが●でつぶしてるんだよね、少年の名前は◯でつぶしてあって。
読んでると、そこだけ音声がミュートになるみたいな、不思議な感じで読んだ。書いても文脈的には通じるのに、なんでだろうと。

彼は名前があって、人に飼われている時はその名前で呼ばれていて、記憶もあるはずなんだけど、読者にはその名前は明かされないんだよね。

ラウダが心身ともに傷ついてた時に、寄り添って助けてくれて、死んでしまうんだけど。遺物を残して。

なんというか、森の神様みたいな。

※ここからは、今回の作品に「熊要素」が少なかったので、思い切り「熊」に特化した本の紹介をしました。

そして、見ていただけるページは見ていただいて、熊の生態、熊の恐ろしさがみなさんに染みわたるように具体的な話もして、そして、そんな熊を猟師が撃つというのがどういうことなのかという話もさせていただきました。

文末に、本の紹介だけざっと掲載しておきます。

↓◆ここからは私の個人的な感想です。

子供の頃からずっと、「一番嫌な死に方は、生きながらにして獣に喰われること」だと考えてきた。

だから、逆にそれが現実にはどういうものなのかに興味があって、色々な映像や動画を見たり、文章やマンガを読んでしまう。

キミヤの父親がヒグマに喰われるシーンには、正直がっかりした。

その後の戦闘シーンも、皆さんも言っていたように、「もっと熊を！」と不満を叫びたくなるほど肩透かしだった。

前述しているように、一番印象に残ったのは、昔の入植者の話で、豚が赤ん坊を食べ、その豚を村人がみんなで食べるシーン。
そして、そのエピソードはキミヤが父親を食い殺したヒグマを倒し、生の肝臓を切り取って共闘した犬達と分けて食べるシーンに繋がっていく。

現代の人間は、自分の手で野生の生き物を捕まえて殺して食べることはほぼ行わない。

食の観点でいうならば、人間に飼われている生き物は別として、地球上で唯一の不自然な存在、それが人間だといえるだろう。

不自然な人間は自分たちもまた自然の中に組み込まれた存在だということを忘れ、思い上がり、自分たちの損得で調和の取れている自然を壊すことを平気で行ってはばからない。

この小説の中に書かれていることは事実が多い。

入植者が、畜産の被害を恐れてエゾ狼を毒薬で根絶やしにした。結果、異常にエゾシカが繁殖し、自然のバランスが崩れて自分たちの生活に影響を与えるようになってしまう。そしたら、ある男が今度はアメリカから狼を輸入しようと思いつく。しかし、色々な反対から計画は頓挫する。ここまでは事実だ。

小説では、その後、計画した男は、狼への夢をあきらめきれず、個人的にあこがれの狼犬を飼うことにするが、無知から独特の気性の大型犬を飼い切れず、虐待して家から追い出す。

それが、ラウダであった。
名の無いピレネー犬に助けられて生き延びたラウダは、人間に傷つけられた元飼い犬達と、群れを作って暮らすようになる。

どこから読んでも、人間が愚か過ぎてどうしようもない。

この小説では、不自然な存在の一員であった人間のキミヤを、武器もなく山の中のサバイバルな状況に放り込んで、彼の中の野生を開花させる。

否応も無く、野生化するしかなかった、心に傷を持つ犬たちとチームを組ませる。

そして、日本の自然界の中で敵にすると最も恐ろしい生き物、ヒグマを倒す。

ここで誤解してはいけないのは、元飼い犬達はそもそも野生動物ではないということだ。長い年月をかけて、人間が品種改良をしてきたその体も、精神も、野生での暮らしには適応していない。

彼らの今の生き方が、この上もなく過酷なものであるのは、想像に難くない。

それでも、ラウダは、仲間は、自分の生きる場所で懸命に生きている。

だからこれは「自然（ヒグマ）」対「非自然（キミヤ）」プラス「元非自然（犬たち）」の構図ともいえるだろう。

最初に死んだ犬、ピレネーは、体が大きいから、声が大きいからと人間に捨てられ、それでもあきらめて運命を受け入れ、しかし、掘り当てた人間の大腿骨の匂いに懐かしさを覚えて食べるのをやめ、大切なものとして大事にとっておく。

そして、それをラウダが引き継ぎ、遺物として保管する。

最後に、キミヤが熊に噛みついて折れた犬歯を、ラウダは匂いで見つけ、そっと咥えてピレネーの残した遺物と一緒にする。

戦士が戦死を称えるように、一緒に戦ったキミヤのことを思い出しながら。

捨てられても、傷つけられても、結局は人間を忘れられないラウダ達が悲しい。

人と、犬は、かほどに結びつきが深いのだ。

少なくとも数万年と言われる人と犬との共存の歴史は、犬に遺伝子レベルで人間への愛情や信頼を植え付けた。

そんな動物は他にはいない。

人間が、人間として大切なものを失なわない為に、犬が時に無条件で寄せてくれる心を裏切りたくはない。

そして、犬は現代の人間と自然を仲立ちする存在になる得るのではないだろうか。

犬を知り、その知識を拡大していくことで、あらゆる人間以外の生き物を知ろう、全ての自然を知ろうとする態度を持ち続ければ、ひるがえって己たち人間のことも知ることもできる。

この作者がそこまで明確に意図していたかは分からないが、間違いないのは、この作者もまた犬好きだということは良く伝わって来た。

それから、せっかくなので熊のことももっと知ろう。

都会に出てきた危険な熊を撃ったら、「かわいそう」と批判が沸き起こる現状はいびつだ。

「食べ物がないから人間のものを狙うのだ。どんぐりを山に撒こう」とかも、適切な対応とは思えない。

もちろん、エゾ狼のように、全滅させるのはもってのほかだ。

人と熊の一騎打ちだと、「熊撃ち」にロマンを求めすぎるのもまた違う気がする。

人間が変化してきたように、人間の存在のせいで熊もまた変化している。

複雑な問題を多く内包しているが、これもまた興味深い。

※追記

ちなみに、病気がちな母親に食べさせようと庭に植えた里芋を、イノシシに全部荒らされた時は、本気で殺ってやろうと思った。

もちろん、里芋の代わりにイノシシを食べるつもりだった。

私の中にはまだ野生の血が流れているらしい。

銃は無いし、罠をかけるのも法律違反になるから、手作りの槍などの武器で殺ろうとした私は、母に必死にとめられた。

母の顔をたてて、諦めざるを得なかったことが、今でも少し悔しい。

***************************************************************
■小説中に熊成分が薄かったので、改めて熊関係の本の紹介

◇三毛別ヒグマ事件

苫前町は、明治20年代の後半になると原野の開拓が始まりました。未開の原野への入植は続きましたが、掘っ建て小屋に住み、祖末な衣類を身につけ空腹に耐えながら原始林に挑み、マサカリで伐木しひとくわひとくわ開墾したのでした。

大正初期、町内三毛別の通称六線沢（現・三渓）で貧しい生活に耐えながら、原野を切り開いて痩せた土地に耕作をしていた15戸の家族にその不運は起きたのでした。

大正4年（1915年）12月9日、10日の両日、380キログラムの巨大な羆が現れたのです。冬眠を逸した「穴持たず」と呼ばれるこの羆は、空腹にまかせて次々と人家を襲い、臨月の女性と子供を喰い殺したのでした。

その夜、この部落で犠牲者を弔うため人々が集まり通夜が執り行われていた民家に、再びこの羆が現れ、通夜は一転して悲鳴と怒号の渦と化しました。人々は逃げて奇跡的に助かりましたが、食欲が満たされず益々興奮した羆は、再び近くの人家を襲い、9人の内5人を喰い殺したのでした。

この事件の犠牲者は10人の婦女子が殺傷（7人が殺され、3人が重傷）される、獣害史上最大の惨劇となったのです。

恐怖のどん底に落とされたこの部落に、羆撃ち名人として名高い老マタギ山本兵吉が鬼鹿から駆けつけ、12月14日にこの羆を射殺したのでした。その時、突然空に一面の暗雲がたちこめ激しい吹雪となり、木々が次々となぎ倒されました。

この天候の変わり様に人々は「クマ嵐だ！クマを仕留めた後には強い風が吹き荒れるぞ！」と叫んだのでした。

「三毛別ヒグマ事件を題材にしたもの」

◆木村盛武

・『獣害史最大の惨劇苫前羆事件』旭川営林局1964年

・『慟哭の谷 The Devil’s Valley』1994年、共同文化社

・『慟哭の谷 北海道三毛別・史上最悪のヒグマ襲撃事件』2015年、文藝春秋

事件から46年を経た昭和36年（1961年）、事件地を管内に持つ古丹別営林署に赴任して来た林務官・木村盛武氏（大正9年生まれ）が、事件の真相究明に乗り出す。

祖父も父も林務官という家庭に生まれ、惨劇のあらましを4～5歳頃に聞かされ、ショックを受けた。

 幸運なことに、事件後46年も経過していたにも拘らず、奇跡の生存者が4名、遺族や討伐隊として活躍された方、幼少ながら事件を見聞きした人等、30数人の生き証人がいた。木村氏はそれらの人々を片っ端から尋ね、徹底した聞き取り調査を行った。

そして、昭和39年（1964年）にその全容を解明し、「獣害事件最大の惨劇・苫前羆事件」（苫前羆事件は現在「三毛別羆事件」として一般に呼称されている）と題して旭川営林局誌「寒帯林」に発表。

『慟哭の谷』は、それにいくつかの事件などをプラスしたもの。

◆戸川幸夫

・『羆風』小説新潮8月特大号、1965年

◆矢口高雄

『羆風（コミック）』戸川幸夫原作、矢口高雄作画

・野性伝説（原作：戸川幸夫、1995年 – 1998年、月刊ビッグゴールド（小学館））

収録作「爪王」「羆風」「北へ帰る」「飴色角と三本指」

戸川幸夫の「羆風」をベースに、戸川幸夫が基にした『獣害史最大の惨劇苫前羆事件』の作者木村盛武にダイレクトに電話取材してマンガ化したもの。
持ち味のややコミカルなマンガ的絵でありながら、身の毛のよだつような執拗な熊の攻撃の描写がリアル。

◆吉村昭（1927年 – 2006年）

地道な資料整理、現地調査、関係者のインタビューで、緻密なノンフィクション小説（記録小説）を書き、人物の主観的な感情表現を省く文体に特徴がある。

・『羆嵐』1977年、新潮社のち新潮文庫

　事件が余りにも劇的で、それだけに文学の世界の中で咀嚼するのは至難だった。それまで四年ほど取り組んでいた記録小説からの脱皮を考えていた私は、事実を基礎にしたフィクションとしてこの素材をかみくだき、再構築することにつとめた。八カ月ほどして三百五十枚の小説を書き上げたが、こまかい砂粒の中に小石がまじっているように、事実の素材が生のまま残されているのが不満だった。私は、この小石をさらにこまかく砕かねばならぬと考え、一年間放置して客観的に見直す時間を作った上で、さらに一年間を要して初めから書き起こし、ようやく完成させた。私が最も苦しんだ小説の一つであった。

・『羆撃ち』1979年、筑摩書房のち筑摩文庫

　羆嵐の取材中に聞き集めたマタギの実体験をまとめたもの

「その他の熊関係本」

◆河崎秋子

『ともぐい』2023年、新潮社

「肉弾」の後、これで直木賞受賞。
熊と猟師の話。

第170回直木賞受賞作！　

己は人間のなりをした何ものか――人と獣の理屈なき命の応酬の果てには

明治後期の北海道の山で、猟師というより獣そのものの嗅覚で獲物と対峙する男、熊爪。図らずも我が領分を侵した穴持たずの熊、蠱惑的な盲目の少女、ロシアとの戦争に向かってきな臭さを漂わせる時代の変化……すべてが運命を狂わせてゆく。人間、そして獣たちの業と悲哀が心を揺さぶる、河﨑流動物文学の最高到達点！！

◆久保俊治

『羆撃ち』2009年、小学館のち小学館文庫

ノンフィクション。日本で唯一の羆ハンターと美しき猟犬との熱い絆の物語。著者は北海道で羆のみを追う日本で唯一のハンター。相棒の北海道犬「フチ」との出会いから、リアリティに充ち満ちた狩猟、アメリカ留学、帰国、そして再びの猟生活を類い希なる表現力で描く。

◆野田サトル

『ゴールデンカムイ』2015年～2022年集英社ヤングジャンプコミックス全31巻

明治末期、日露戦争終結直後の北海道・樺太を舞台とした、金塊をめぐるバトル漫画。加えて、戊辰戦争・日露戦争・ロシア革命などが関わる歴史ロマン要素のほか、北海道・樺太独自の動植物・狩猟を描くサバイバル要素、各地の料理を堪能するグルメ要素、アイヌなどの民俗文化の紹介要素も併せ持つ。さらに、ギャグ要素や映画・アニメなどのオマージュ、ホラー要素も盛り込まれているため、「冒険・歴史・文化・狩猟グルメ・ホラー・GAG&LOVE！和風闇鍋ウエスタン！！」というキャッチコピーがつけられている。

取材に協力してくれたアイヌの人々から「可哀想なアイヌではなく、強いアイヌ」を描くことを期待された。

◆安島薮太（あじま・やぶた）

『クマ撃ちの女』2019年より、くらげバンチ（新潮社webマンガサイト）にて連載

単独猟でヒグマを撃つことに取りつかれた、ちょっとイカレタ女の話。
事細かい猟のノウハウ、ヒグマに対峙することがどういうことなのか、色々と知ることが出来る面白いマンガ。
でてくる他のハンターたちも、ひとくせもふたくせもある。

＜文責　ナンブ＞

西槇偉先生、そして同窓生の藤原まみ先生が、編集にかかわられたご本です。
紹介させていただくのが、遅くなってしまって申し訳ありません。

「近代アジアの文学と翻訳」（勉誠社　2023年8月刊行）

波潟剛 (編集), 西槇偉 (編集), 林信蔵 (編集), 藤原まみ (編集)

翻訳を通して連鎖する「知」

アジアの近代は、文学・文化が大きく変容を遂げた時代であった。
その地殻変動に「翻訳」の果たした役割は大きい。
日本近代文学は西欧やロシア文学からどのような影響を受けたのか。
中国の新文学は西欧や日本からどのような刺激を受けて誕生したのか。
日本の旧植民地、東南アジアの国々は西欧や日本とどう関わり、近代を創出したのか。
夏目漱石、永井荷風、川端康成、魯迅、周作人、ロシハン・アンワル、ハンス・バグエ・ヤシンら作家たちの翻訳を通して、日本や中国、韓国、台湾、旧満洲、インドネシア諸地域の近代を読み解く。
原典と翻訳との相違や、翻訳の役割・意義を明らかにするとともに、時代のコンテクストや政治的な思惑、ナショナリズムの相互刺激、西洋に対するまなざしの差異、ジェンダー、植民地と宗主国との関係といった諸問題も浮かび上がらせる。

勉誠社へのリンク
Amazonへのリンク

西成彦先生の著作が出版されておりますので、ご紹介いたします。

「多言語的なアメリカ　移動文学論３」（作品社）2024年4月
英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語、パトワ、イディッシュ、パピアメント、日本語……
さまざまな言語が鳴り響く、新たなる「アメリカ大陸文学史」の試み。
『イディッシュ』『エクストラテリトリアル』に続く、移動文学論第三弾！

作品社リンク
Amazonリンク

5月26日（日曜日）午後7時半より

『本心』平野啓一郎

Hさん

今日は、平野啓一郎さんの「本心」です。

皆さんにまた長編をすすめてしまって、大変だったんじゃないかと思いますが、まずは感想を一通り聞かせていただければと思います。

Saさん

長編だったけれども、面白く読みました。私も段々と平野啓一郎さんファンになってきつつあります。

それで、これ、近未来の2040年くらいの話ですよね、なんか段々日本が今よりももっと悲しいことになっていて、辛いなと思ったり、だけど、少し明るい未来もみえるところもあって、なんか面白かったです。

Haさん

3時間くらいでたぶん読めた気がします。率直に言うと、今まで重鎮の方々の文章が続いたじゃないですか。言葉のなんていうか・・・人生経験がめちゃ暗い方で豊かな。

だから、若い竹のような、みずみずしいというか、粗削りというか、わか～い感じがとてもして、読みやすいというか先に進んでも「なんだっけそれ」って戻らなくて済んで、若いというのはこういうことだな～と。これからがある方なんだなと思いました。

Kさん

自分もかなり面白く読んだんですけど、自分の場合、主人公と年齢が近いんですよ。1歳差なもんで。

で、読んでいると主人公の良い子さ、ピュアさ、みたいなのがいいなとは思ったんですけど、同時に「こんなにピュアなままんまで29歳になれるものかね」と思って。そういう意味では面白かったんですけど、ピュアやな～なんか。擦れてないんじゃないかなと。

擦れてないからこの主人公は色々考えますよね。ていうところも面白かったし、ほんとに近未来のことが、色々とこうなるだろうなと、格差とかね、絶対になるでしょうという感じです。

Nam（私です）

Haさんじゃないけど、最近はずっと古めのもの読んでたじゃない？太宰とかね。

そうなると、割と「最近のもの、最近のこと」を扱うと、どうしても複雑化してる。とっても。話の中とかテーマとかがね。だから、1人の男の転落とかではもう小説が成り立たなくて、とても中身が複雑化していて、色んな要素がどんなものでも入ってきてるなと。

Hさんから「VFでお母さんを作る話」と聞いていたけれど、想像とは全然違っていた。VFの扱いについても、私の思うものとはちょっと違ってたなあと思いながら読みました。

途中からお母さんのVFはどうでも良くなってるじゃん、と思いながら、ずっとその話かと思って読んでたら違うんだな～と。

Hさん

違うんだよね～。

Nam

良かったなというところをあげます。

 お母さんに看取ってもらう吉川先生が最後の最後に、お母さんのVFに向かって「恋をしてた」というところがあるでしょ？「やっとあの世で本当のあなたに会えますね」っていって亡くなるっていう。

これ、すごく分かりやすくいい話、いい話だな～と。

私は「そうだよそうだよ、これなんだよ、VFって」とすごく思った。この吉川先生が捉えているこのお母さん像、これこそがVFだよと、私は思った。こういう関係性でいいんだよ、と思った。もうストレートに、っていうか、単純にね。

相手がなんであろうと、その間に会話が成り立って、なんらかのものを自分が与えられ、っていう関係性の中で、当然恋することもあるでしょう、いいじゃない？と思って読みました。

あと、なんか、最後が『スズメ』っていうのが、ちょっといいなと思った。

可愛いスズメで終わるじゃん？一羽のスズメが飛んでいって、同じスズメかどうかは分からないけど、二羽で戻ってきて。綿のように丸くなってさ、スズメが、ああいいなあ～と。

あと、面白かったのは、朔也が「宇宙と一体化する」っていうアプリを体験する時に、色んな歴史がめまぐるしく動いて、「京都の鴨川で牛車が動いてて」とか、そういうピックアップの仕方が、ふんふんと思いながら読んだ。平野さんがピックアップしてる訳なんだけど、そういうのって、人それぞれだから。その人が思う「人間の歴史のトピックス」っていうものがあると思う。

私はこれは途中まで「死」について書いているんだと思って、裏表紙見たら「命の意味」って書いてあったから、「生きる」って方なの？

私は「死」の意味について書いてあるんだと思って読んでた。

たぶん、平野さんの「死生観」みたいなものがコレなんだろうな～と思って。

Hさん

さっき  Namさんが言ってたVFとの関係について、この本の中にも書いてあるんだけど、平野さん自身もこうおっしゃっていました。

「何か自分が持ってないものとか、自分に欠落しているものとかを、代わりのもので埋め合わせをするっていうことは、決して本当のものを持ってる人と比べて、劣るものではない。最初から本物を持っている人が優位で、代替品というか、埋め合わせのものが序列的に劣っているということはないんじゃないか。持っている人の方が優位だというのは、傲慢な考え方なんじゃないか」

だから、私たちも何もかもを持ってる訳じゃないので、持ってない部分を何か他のものとか似てるものとかで埋め合わせて生きていく部分があると思うけど、それをすごく肯定的に捉えている平野さんの思想的な部分があるのかなと思いました。

だから、さっきNamさんが言った吉川先生とお母さんのVFの関係は真実というか、平野さんの考えているところに近いのかなと思って聞いてました。

確かにまずはひとつ、2040年という設定をいつも念頭に置いておかないと、色んなエピソードとか言葉に驚くことがあったかもしれないけど、いつも平野さんは自分の作品を出版してしばらくしてから、「自作解題」じゃないけど、その作品のテーマを一言でいったらということをされていて、この「本心」に関しては「愛する人の他者性」っていうのが、一言でいったらテーマだとおっしゃっていて、「なるほど」と私は思ったんですけど、朔也とお母さんは貧しい母子家庭なんで、本当に二人だけの、沢山の分人を持っていないんですよね。お母さんとの関係が濃密で。友人らしき人と言えば岸谷くらいで、その岸谷ともオンラインであったりとかで、すごく人間関係が少ないんですよね。

だから29歳という年齢からしたら「え？」と思うかもしれないけど、母親との関係が濃密で、お互いに愛し合っていて、だけど、これだけ愛していてもどうして母が「自由死」を願ったかが、やはり答えは作品の終わりまで来てもでなかったというところで、「愛する人の他者性」かなあと、ひとつは思ったんですけど、三好さんの他者性とか色々あると思うですけど、イフィーの他者性か、まあ、同じように友人や好きな人として愛していたと思うのであると思うですけど、まあ、そういう風に（平野さんは）おっしゃっていました。

で、Kさんが言った「29歳でこんなにピュアなのがあるのかな」ということですが、これは私なりの考えなんですが、すごく人間関係が少なくて、母親と二人だけでひっそりと社会の片隅で暮らしていたら、そうするとピュアというよりもこういう関係性からこういう人がこれから増えるかもしれないのかなと。

Kさん

いやあ、そうですねえ、親離れできてない子、多いですもんね。

Hさん

親離れもできていないし、親離れができない環境に置かれて、その環境から抜け出せないまま、それは自己責任では決してないと思うんですけど、社会だったり時代だったりの色んな影響を受けて、親離れができないまま29歳になってしまうという、そういう感じもあったのかなあと思ったりしました。

じゃあ、次にですね、みなさんが「面白かった」のはどの辺が面白かったのかをちょっと聞いてみたいなと思います。

私は、今回読んでみて、今までも3回くらい読んでいたんですけど、エピソードで、藤原さんという作家の書いた母が愛読していた小説の内容がずっとでてきましたよね。そのサプライズ番組みたいな話で、最後は男性の方が交通事故で番組の終了を迎えなくて死んでしまったという、これはなんの意味があって小説をこんな内容にされたのかなって。

意味はないかも知れないけど、どういう意図だったのかなあって。そこに前半ではちょっとひっかかって、ようするにそういう今の時代をあらわしてるのかな？

フェイクなのか違うのか、騙されているのかいないのか、ようするに真実が何か分からないという・・・そういうことが・・・言いたかったのか・・・。

Saさん

そのエピソードは、皆お笑い芸人を俯瞰して見て笑ってる訳だよね、騙されていることを。リアルアバターとして、朔也さんも、メロンを買いに走らされてるというエピソードがあって、結局、高みにいて見ている人と見られてる人、その格差みたいなものの象徴なのかなあって、ちょっと思ったりはしました。

Hさん

なるほどねえ・・・確かに。

例えば、ドッキリとかサプライズとかで、結局、騙されている中にいる人と、騙されていることを仕掛けを知ってて高見の見物をして笑っている人っていう風だよね。

なるほど、そこでも二分されているというか、分断されている訳だよね。

何かでおっしゃっていたんですが、人に対して自分はサプライズするのが自分はあんまり好きじゃないということが書いてあったのを思い出したんですけど・・・。

※ここで、平野さんが体験したサプライズに関するエピソードが紹介されました。

レストランで友人達と食事をしていると、隣の席でバースデーケーキが運ばれてくるサプライズが行われた。実はたまたま友人達の中にも当日が誕生日の人がいて、どう勘違いしたのかサプライズを期待している様子がありありと見てとられたが、そんな用意はしてなくて、当然いつまでたってもケーキは来ないので、場がすごく気まずい雰囲気になったというお話でした。

もしかしたらそういう思い出から、平野さんのことだから、何か抽出して、サプライズに対してすごく考えられたことがあったの・・・かもしれない。サプライズとか驚かすとか・・・驚かすが過ぎると騙すということになるのかもしれないし。

Nam

これに「愛する人の他者性」ってことが最後の方に繰り返し出てくるじゃない？

不思議なのは、高校の時に女の子を庇って座り込みのストライキをする英雄的な男の子がいたら、朔也は自分も座るじゃない？

結局、その男の子はバックレて、ひとり残って座り込んでいたら、自分で退学することになっちゃって・・・。そして、後になって、その女の子に対して「愛していた」と考えるようになるんだよね。それが唐突で違和感があって、彼はその後も何度も思い返してはそう思うんだけど、それがちょっとわかんなくて、大して接点もない相手にそう思うって・・・。

「愛する人の他者性」とか言ってるけど、そもそも彼にとって「愛」ってどういう位置づけなの？とか思っちゃうの。

Hさん

名付けようもない感情を愛と呼ぶのだろうか？というのが出てきてたと思うんだけど、それもまたこの青年の幼さを表しているのかと思ったけど、どうでしょう？

Kさん

結局、「何も意味なくやっても、何も意味ないとは思えない感じ」・・・ありますよね？

そういうこと考え始めると、他に言いようが無かった・・・とは思いますが・・・。

これからの人生の中で、「あれは愛ではなかった」と言い始めそうな気がする。この人は。

Nam

「あれはやっぱり勘違いだった」（笑）

じゃあ、何のために俺高校やめちゃったんだ・・・って話にならない？（笑）

ここで「愛」って言ったことを、彼は何度も問うんだよ、自分の中で。で、「彼女への愛」っていうものが、なんか変化してくる・・・違う「人への思い」とかに。

だから、最初は接点もほとんどない彼女のことを「愛していた」とか言い出した時は、どうしちゃったのと思ったけれども、なんだろう、どうも彼の中ではそれが発酵してくる。

Hさん

平野さんの小説のひとつのテーマが、「アイデンティティー」とか「愛とはなにか」とかだとおしゃっているんだけど、「マチネの終わりに」でも、主人公の二人は二回しか会っていないから、私はそう唐突には感じなくて、どうして自分が座り込みをしたのかの理由がはっきりいえない・・・自分でも理由がはっきりしないとなると、「愛」って言葉にたどりついても私はそんなに不思議ではないんだけど、どうですか？

Kさん

最初の座り込みを始めたきっかけっていうのも、主人公発信じゃないじゃないですか。英雄的な・・・なんでしょうかね、英雄的って名付けていることから、なんなんでしょうかね、そういう人のようになりたかったのか・・・？

Hさん

英雄じゃなくて、「英雄的」っていってるから、皮肉っぽい意味合いで、英雄ではない・・・。

Nam

んー・・・私は別に皮肉と主人公がとっている感じはしない。

ちょっとね・・・なかなかこれ、一回でやるのは難しいと思うんだよね。

なんだろう・・・だから、女の子とほとんど接点がなくて、頼まれた訳でも望まれた訳でもないのに、英雄的な行動の男の子がでてきたら、なんだか自分も座り込んじゃう。

「彼女に対する愛」とか言ってるけど、彼にとって「愛」っていうのは、私が思うには「自分の中」なんだよ。「自分の中になにか生まれているなにか」だから普通は愛と言えば「相手がいてこそ」だし、「その人がいて、自分がいて」の関係性の中で生まれるものっていう感じがするんだけど、彼の場合はなんか違う気がする。愛というものの捉え方が。

Kさん

あー、「自分から他人への矢印一本で愛」って感じですよね。

Nam

そうそう、自分の中になにかがあって、その何かが生まれた原因がある・・・「原因がいる」、くらいの感じ。彼女に対して愛を迸らせてる訳でもなんでもなくて。ただ自分の中にあるっていう。

Kさん

そうですねえ・・・。

Nam

で、これってさ。VFとの関係、それも、すごくこれに近い。

「愛するお母さん」のVFを作るんだけど、でも、二人の関係性ってあくまで「自分」なんだよね。自分主体。で、相手から返ってくるものも、自分が学習させたものが返ってくるっていう関係。

「愛する人の他者性」っていうのは、別の人、藤原さんが言うんだけど。

彼にとっての「愛」っていうのは、相手を必要としない。だから、三好のことも好きなんだけど、彼女とどうにかなることは求めていない。でも、彼の三好に対する気持ちは、やっぱり「愛情」だろうと。

Haさん

そう、愛情なんだろうけど、こっちからは何もしないじゃないですか。向こうからもらうだけで、有難いって感じで。

Nam

だから、その関係性がね、人間とVF、もしくは、人間とAIの関係性にすごく似てるなあと。

Hさん

んー、そういう見方もある・・・確かに。

と思うと同時に、例えば、高校時代の同級生の女の子は、二回ぐらい、教室の出入りをする時に道を譲ってくれたり、ノートを貸して欲しいと言われて、求められたから貸して、同級生の女の子は自分しかもう借りる相手がいないのかもしれないとか、自分も求められるとしたらこの女の子からしかないのかもしれないとかいう場面があったんだけど、ちょっと別の見方をすると、相手からの報酬とかお返しとか報いを求めていないという風にもとれるのかなと。

特に三好さんは「指一本触れてほしくない」という強い願いがあった訳だから、それを護るというか、信頼をそこないたくないという意味でも、何も求めない愛・・・っていう見方もできるのかなっと。

Nam

私はね、ずーっと彼がとにかく一方通行、自分の中に生まれるものとの対話でやってきて、高校の時の女の子もそうだし、お母さん、作ったVFのお母さんともそうだし、三好ともそうだし、イフィーともそうなんだけど、最後の最後に、変わるんだよ、彼は。私的には。

最後の最後に、日本語がちょっと不自由な女の子と、実際に待ち合わせをして、話をして、自分の方から「こういうものがあるからやったらどう？」と一歩踏み込んで、学校を紹介する。っていう風に、対人関係の作り方が、最後の最後に変わってくるんだよ。

で、彼の中でもその時に、VFのお母さんはもう必要なくなっている。VFのお母さんが必要でなくなってきたのは、ひとつには三好とかイフィーがでてきたりして生身の人間との付き合いがでてきた時に、一回必要なくなってるんだけど、最後の最後に、お母さんと決別するじゃない？手を握ってくれたのは三好だけど。

で、最後にティリって女の子と関係性を築こうとしている。「彼は変わった」っていう形で終わっているなあ・・・と思って。

Hさん

それはそうだと思う。

Nam

で、そこにスズメがでてきて、可愛くていいな～と思って。

いいじゃん、ティリと仲良くしていけば！とか思って。

Hさん

この三好さんと、イフィーとの3人の関係がどうなるのかというハラハラ感が、私としてはすごく楽しめました。

Kさん

けっこうハラハラしましたよ、イフィーがいい子で良かったと思いました。

Haさん

ほんとう！？

ちょっと「ノルウェーの森」を思い出しながら読んでたんですよね。

他人な感じ。全然ピュア？それこそ、ピュアで、自分の感情の引き出しが少ない感じが私はしてて、AかBかCしかないみたいな。「好き」って言ったら、全部「愛情」！

・・・しかない！みたいな。

カテゴライズが三つ四つしかなくて、みたいな感じがしたので、三好さんとの関係も兄弟を見ているみたいな。姉妹・・・みたいな。感じで見ていて、全然ドキドキしなくって（笑）

で、最後にちょっと、明るくなったじゃないですか？

それがちょっと「変身」の最後みたいな感じがしたんですよね。一番最後に「しゅっ」っと。

（「変身」では）主人公が死んだ後に、お父さんとお母さんが「妹にも新しい彼氏を作らなくちゃね」みたいな、急に場面が最後で変わったのが、「変身」が変わったんですよね？あんな感じ？

お母さんが・・・消えた？後で、皆さんがおっしゃったみたいに、実際の対面による人間関係が一からできている感じ？「幼稚園を始めました！」みたいな？

三つしか無かったカテゴライズが、実は四つあったんだよ？・・・みたいな（笑）

「未熟」っていうのが、さっきおっしゃって、そうだなあ～っと。

全然、今までの読書会のどろどろした本たちと比べたら、みずみずしくて（笑）

Nam

でもさあ、これ、いうならさあ、ティリが言葉に不自由しててさ、自分の手助けを必要としている人間だったから・・・だよね？

だから彼は踏み出せたんだよね？

Haさん

そうだと思います。手助けを必要としている相手なら、何か出来るじゃないですか、自分も自信ないし。

座り込みもそうだし。自分よりも弱い立場の人には何か出来るけど、対等とか上の立場の人間には手出しできない。

手出ししないというか、何をしていいんだか分からないんだと思うんですよね。

ホントに、ピュアだな～っと（笑）

Saさん

あの、いいですか？

Hさんに聞いて、平野さんがでている本の番組を見た時に、「親が亡くなった時に、子供、小さな子は割と世間からフォローされるんだけど、大人はそれをされない」と言われてて、それがけっこう心に残っているんだけど。

朔也も親ひとり子ひとりで育ってきてて、すごい濃密な関係で、本当に、たぶんVFを作らないと生きていけないような関係だったんだろうなって思っていて、それが段々段々、なんか色んな人と、それこそイフィーのところで働くようになってからは、お母さんと話すことも忘れていた、みたいなところがあって、最後は特にティリのことを手助けするようになってきて、なんか・・・良かったなって思います。

 なんか段々、成長の物語でもあったのかなって。

Nam

金銭的なバックアップももうあるしね！

Saさん

そう、もうメロンのくだりが私は辛くて辛くて・・・。

Hさん

確かに、大人になったから悲しみに耐えられると決めつけることもなくて、大人でも、悲しいとは悲しい、それはあると。

Nam

大人の方が悲しいってこともあるかもだよね？むしろね？

子供は案外回復も早くって、なんにも状況が分からなかったりするけど、案外大人の方が悲しいってことも・・・場合によってはあるよね？

Hさん

ほんとこの朔也が、こうやって人間関係を少しずつ増やして、お金もたまって、それを使ってまた勉強しようとしてて、ほんと、自分のことのように、良かったな～って（笑）

良かった～って・・・思いましたよ。ほんとに。

Nam

だってさ、めちゃめちゃ不憫だもんね。

お母さん亡くなっただけで、ショック受けてるのに、自分の父親が誰だって話になったら「精子提供者」の子供だったっていうんでしょ？

で、自分のお母さんは女の人と二人で自分を育てるつもりだったのに、その女の人に逃げられて、いやおうなくひとりで子供を育てなきゃならなくなって、その子が自分だ！っていうんでしょ？

もう分かれば分かるほど、気持ちの持っていき処がないようなことが最後にでてくるじゃん。で、結局、お母さん不思議な人過ぎて・・・。

Hさん

でも、2040年には、例えばそういう風にして子供を作ったりとか、同じひとつの家に男女で住んでても友情のような名付けようのない、ただルームシェアしてる、お互いに好意を持っているみたいな、こういう人が増えてるのかな～、増えるのかもしれないというのは、なんとなく思いました。

ただ、Haさんがさっき言われた、「自分より弱い人には働きかけて、自分よりも優れていると思う人には働きかけることがない」っていうのが、なんかギクっとしました（笑）

言われてみれば朔也くんって、そうなのかなあ・・・うん。

Nam

なんかさあ、リアルアバターとかすごい面白くなかった？

面白いなあ、って思って読んだ。

Kさん

いやあ、そういう仕事、今後でてきそうですよね。

もうなんかすでに「レンタルなんでも」、みたいなのあるじゃないですか？

そういうので「自分を貸します」みたいなのやってる人はいますし。

考えてみたら、Uberとかもそうですよね。あれがもっと拡大するのは、全然あり得ると思います。

Nam

でもさ、物だけじゃなくて、「その人に成り代わる」訳でしょ？リアルアバターって。

だから、「感覚を共有する」ってことでしょ？

そこはまだ今無いよね。

だからさ、「感覚を他人と共有する」っていうのが、面白いと思う。発想として。

※ここからは、脱線して「人間とAIの違いとは」とか、または「AIの未来は」みたいなちょっと怖い話になってしまって、Kさんのなかなかの慧眼が発揮されて面白かったりしたんですけど、ちょっと長くなるので割愛します。

Nam

私はこの中のVFの母との関係とかさ、安心感をもって読めて（笑）

この母のおとぼけ感、教えたことしか言わないしさ・・・なのに最後は「奇跡」が起こって、いなかったはずのお母さん、消えたはずのお母さんがなぜかまた傍に座って、自分の手を握ってくれるという・・・ものすごい美しい奇跡を体験して終わって良かったな・・・って。

Hさん

イフィーと朔也とどっちが好き？（笑）

Kさん

あー・・・イフィーです。

Nam

私は吉川先生が好き（笑）

Hさん

吉川先生もいたねえ・・・イフィーと吉川先生（笑）

Haさん

私はあの人が好きでした。病院から自分が昔いた場所に行ってもらう、最初のリアルアバターのお客さん。坂道大変でしょ？とか危ないですよ？とか、あの人いいひとじゃないですか。

自分が死ぬ前に最後に見たい・・・とかいうの、分かるな、とか思って。

普通の人？近い人？私たちの感覚と。

Hさん

私は、朔也！がいいです。

Saさん

私・・・あんまりいない。どっちもどっちかな、う～ん・・・作家の先生かな・・・。藤原さん。

Hさん

じゃあね、三好さんとティリだったら？ごめんね、愚問ばっかりで。

Kさん

えー！ティリほとんど出てきてないけど（笑）・・・でも、ティリ割と好きです。

Haさん

可愛い、安心するのはティリかな。

Saさん

でも、三好さんは良い人。

Hさん

良い人だよね？頑張ってるというか、生きてますよ。

Haさん

うん、生きてるって感じがする。

Nam

でもさ、三好さんもティリもメンドクサくない？相手にするにはめちゃメンドクサイ。

三好さんはさ、地雷抱えてるし、ティリもなんだかさ、鬱屈があるよね？

Kさん

まだティリの方が楽かな、って感じします。

Hさん

そりゃあ三好さんの方が強いような感じはする。

Nam

わかんないよ？（笑）ティリも日本語ばんばんしゃべれるようになったらさ。

私が一番好きなのは、スズメかな。スズメめっちゃ可愛い。

Haさん

お皿が最後逆だったでしょ？なんでこのシーンがいるんだろ？とか思って。

Nam

ちょっとしたアクシデントで、微笑ましいシーンなんじゃない？

なんかさ、ちょっと親しくなるじゃん、そういうことがあると。

「ほら、違ってるよ～？」とかいって交換してさ。ちょっと距離縮まるじゃん？

「あ、それ私の」「あ、ごめんごめん」とか。

Haさん

お母さんのVFを連れてきた時に、あの女の人（野崎）が何か言いたそうな顔をするんですけど、言わないじゃないですか。あれってなんだったんだろうって、ずっとひっかかるんですよね。

解決してないですよね？

Hさん

父親のことを・・・朔也の知らないようなことを、言っといた方がいいのかな・・・みたいなことなのかな。

Kさん

結局、母のことを知ってるんですよね。情報を得てるから。それで、主人公の知らないことを知っちゃったっていう、結果なんでしょうね。

Haさん

回収されるのかなって思ったら、回収されてないので。

Kさん

でも、もう、何がでてきてもびっくりしないですけどね、秘密が多すぎて（笑）

野崎さんも割と好きでしたよ、私は。

Hさん

あー、ちょっとミステリアスな感じもあり・・・。

最初は野崎さんが何か重要な役割をになっていくのかなあ・・・と思ったけど、そこまではなく。

私はこの富田医院の富田先生、こういう人はあんまり好きじゃないなあ・・・という。

後編に続く

6月16日（日曜日）午後7時半より

今回みなさんと読む本は、河崎秋子の『肉弾』です。

直木賞作家もたまにはいいじゃないか、気楽に読みましょう！

同行していた父親を熊に食い殺された大学生が、野犬の群れに紛れ込んで逃げおおせ、犬たちと熊に立ち向かっていく！
血沸き肉おどるエンタメです！（たぶん）

いつものように、「読んでも読まなくても大丈夫！お好きな飲み物片手にお気軽にいらしてくださいね？」

「ミーティングはこちらから」

https://us06web.zoom.us/j/84651238879?pwd=FPGmRsiiwOV7QQbkTlVvWDCMUVf51L.1

ミーティング ID: 846 5123 8879
パスコード: 634185